- Jonas : Il vous semblera sans doute étrange qu'un aveugle donne son opinion sur les oeuvres plastiques, celles dont les qualités ne peuvent s'apprécier que si elles sont vues. Par perception directe, il est vrai que je n'expérimente pas le regard. Je connais le mot, mais j'ignore ce qu'il recouvre. Mais par expérience indirecte, je ne cesse de vivre avec la vision. Ma vie y est constamment suspendue, dans ses moindres détails. Je dois interpréter tout ce qui m'entoure, la maison où j'habite, les rues, les objets, les autres personnes et même mes vêtements, en fonction de cette chose que je ne connais pas : la vision des autres. Il est donc faux de dire que je n'en ai aucune expérience, et certainement légitime de ma part de donner un point de vue sur ce sujet. Après tout, même l'aveugle a des points de vue, au sens le plus littéral du terme. J'ai donc accès à la vision, mais d'une façon différente de la vôtre, à certaines conditions dont la toute première, sur laquelle je voudrais insister ici, est qu'il me faut du temps. Pour sentir, pour juger, pour évaluer, je dois toucher ou entendre, ce qui n'est pas et ne peut pas être instantané. C'est cela la différence entre vous et moi. Vous avec la possibilité d'évaluer une situation ou une oeuvre plastique immédiatement, d'un seul coup d'oeil - tandis que moi, je ne peux l'évaluer qu'à la suite d'un certain processus où je dépends des autres. Prenez par exemple des tableaux de Paul Klee ou de Louis Soutter. Comme ces peintres étaient aussi des musiciens, ils ont un rapport direct et étroit avec la musique. Si leurs tableaux sont, à leur façon, des sortes de compositions musicales, pourquoi n'y aurais-je pas accès? A condition d'avoir le temps, je peux expérimenter ce que c'est que de les voir.

- Nadège : Ne faut-il pas que quelqu'un te dise ce qu'il y a à voir?

- Jonas : Oui certes. Mais quand par exemple je lis dans un texte de Michael Fried que les tableaux de Gustave Courbet appelle une expérience de la durée, si quelqu'un m'en donne une description, alors je les perçois moi-même différemment. J'ai l'impression d'entendre, moi aussi, l'eau clapoter près de la rivière, et j'ai l'impression d'être, moi aussi, attiré vers l'intérieur du tableau. Ou bien quand, dans un film, on voit la cause de ce qu'on entend (c'est-à-dire quand le son et l'image ne sont pas décalés), eh bien je peux, moi aussi, avoir une sorte de perception de l'image. Et lorsqu'un peintre représente des êtres absorbés dans la musique, eh bien mon esprit, qui connaît la musique, est en continuité avec le vôtre.

- Tjara : c'est Artaud qui, à propos du tableau de Lucas Van den Leyden, Les filles de Loth, a dit que la peinture était l'art exemplaire, car elle réussissait à émouvoir l'oreille autant que l'oeil.

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Propositions

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